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Tema: La vida después del petróleo (Leído 1601 veces)
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Raulísimo
Joven Verde
Calabacín

Mensajes: 111
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Es obvio que un nuevo estilo de vida es necesario. Nuestra abrumadora dependencia de los combustibles fósiles hará que el cambio sea más difícil, pero eso no hace que deje de ser necesario. De hecho, se quiera o no ese cambio es inevitable. Deberíamos asumirlo y pasar a un sistema de vida compatible con el medio ambiente. No hay opción. http://animalweb.cl/n_o_imperial/crisis_energetica/peak_petroleo_debacle.htm
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Por la auténtica revolución verde, pacifista y radical. Ser verde es necesario. Ahora más que nunca.
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lukatico
Lechuguita

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http://atenespericles.wordpress.com/
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Personalmente no creo que el mayor problema de que se acave el petroleo sea la falta de combustible. Se encontraran y dessarrollaran nuevos combustibles como el hidrogeno o la electricidad. El mayor problema (i parece que no se le presta mucha atención), es que el material más imprescindible de nuestra era, el que ha permitido que nos dessarrrollemos tando en informatica y en todo, el grande e incomparable elemento, es el plastico, que es un derivado del petroleo, y como se acave el plástico la vida va a resultar bastante más dura. Imaginaros el mundo con ordenadores de madera o de piedra o completamente metalicos, o los coches completamente metalicos, o los moviles o cualquier elemento basadoe en el plástico. La alterantiva al plástico es el caucho, pero os imaginais grandes plantaciones de caucho en un mundo practicamente desertizado? aparte de que el caucho tarda muchisimo en producir-se. Si se acava el petroleo tendremos un grandisimo problema! peace n' love! & http://moearth.blogspot.com
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Hay suficiente en el mundo para cubrir las necesidades de todos los hombres, pero no para satisfacer su codicia. Tu debes ser el cambio que deseas ver en el mundo.
Mahatma Gandhi
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Hector
Joven Verde
Repollo

Mensajes: 216
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sin plásticos y sin cremas de belleza aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 
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lukatico
Lechuguita

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http://atenespericles.wordpress.com/
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esque, te pones a pensar, y la tercera guerra mundial se ve dificil de evitar, sobretodo teniendo en cuenta que pocos païses tendran reservas de petroleo, y que por culpa de esta falta de combustible, los paises que no hayan desarroyado suficiente tecnologia como para prescindir de el, se ceran muy afectados, i la diferencia entre paises del primer mundo y del tercer mundo sera mucho más notable, y si encima nos matamos unos a otros por culpa de las migraciones producidas por las inundaciones que se tiene previsto que habra por el deshielo de los polos, la cosa se ve mui negra (y mui poco verde ...  ) http://moearth.blogpsot.com
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Hay suficiente en el mundo para cubrir las necesidades de todos los hombres, pero no para satisfacer su codicia. Tu debes ser el cambio que deseas ver en el mundo.
Mahatma Gandhi
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Raulísimo
Joven Verde
Calabacín

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No es sólo la falta de plástico lo que hará que cambien nuestras vidas. Cuando el "peak oil" muestre todos sus efectos hasta la comida que llega hoy a nuestros hogares dejará de llegar. El problema es de mucho mayor calado, porque realmente se puede decir que "comemos" combustibles fósiles. Echad un vistazo a ésto: http://www.moviments.net/sostenibilidad/decreixement/textos/crisienergetica/idealistas2.pdfLas celdas de hidrógeno tampoco son la solución. Son carísimas debido a la escasez mundial del platino. Habrá que ir pensando en otra cosa.
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Raulísimo
Joven Verde
Calabacín

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Raulísimo
Joven Verde
Calabacín

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Raulísimo
Joven Verde
Calabacín

Mensajes: 111
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Es curioso, pero nadie habla de ésto en los Medios de Comunicación de Masas. Tal vez porque son de Masas. En fin. ¿Qué hacer ante el cenit del petróleo? No hay respuestas fáciles, pero lo primero que hay que hacer es, al menos, plantearse el problema. Si no, nunca encontraremos una solución. ¿Qué solución? ¿...? ¿Hay solución? ¿Es deseable una solución? http://ram.meteored.com/numero36/cenit-petroleo.asp#5Saludos
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lukatico
Lechuguita

Mensajes: 54
http://atenespericles.wordpress.com/
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yo creo que cuando hay necesidad se encuentra la solucion, i más si esta da mucho dinero. El hidrogeno sera el combustible del futuro, no tengo ninguna duda al respeto, california ya esta implantando expendedores de hidrogeno en las gasolineras i el gobierno de los EE.UU ha invertido 2 billones d dolares en investigación. Además es mucho más potente inflamable y explosivo que el petroleo, por klo ke da mucha más energia. Cuando se acave el petroleso, habrá un periodo dificil de adaptación pero yo creo que en relativo poco tiempo, el hidrogeno ya se habra implantado, ya que la tecnologia sera existente. I tambien creo que se acavará encontrando un sustituyente del plastico, pero creo que este tema es más complicado porque tiene unas ciertas cualidades que no nos ofrece ningun otro material que se pueda producir a tan gran escala, pero la economia domina, si hay necesidad, se solucionan los problemas antes que perder dinero, es triste pero es así
peace n' love! moearth.blogspot.com
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Hay suficiente en el mundo para cubrir las necesidades de todos los hombres, pero no para satisfacer su codicia. Tu debes ser el cambio que deseas ver en el mundo.
Mahatma Gandhi
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dragon1977
Tomate

Mensajes: 46
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" El hidrogeno sera el combustible del futuro"
El hidrogeno es una forma de almacenamiento de energia pero no una fuente, es decir para obtener el hidrogeno es necesario un proceso anterior necesitas un fuente de energia, energia solar ya sea eolica, termica o fotovoltaica o biodiesel. Con lo cual estamos en lo de siempre,en el proceso de fabricación de hidrogeno pierdes energia. Es mas para producir hidrogeno es necesario principalmente agua., con lo que ello conlleva.
El hidrogeno no es la panacea, ni mucho menos.
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JUDA
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 Hola a todos... creo que tenéis bastante razón y todo aquello que estáis argumentando.... es desde luego un tema mas que interesante, un tema real que nos está empezando a tocar a todos. Creo que el barril de crudo no volveremos a verlo bajar ya de 110 dolares, es cierto que aun hay campos petrolíferos por explotar debajo de la antártica y en algunas zonas del mar de Bering pero su explotación es mucho mas cara y dificultosa que las actuales prospecciones y según lo veo yo, se está empezando el declive. Las patentes de los motores de hidrógeno existen como todos sabemos, patentes que guardan celosamente las grandes multinacionales del petróleo, el problema en principio no es en si el motor de hidrógeno.... si no.. donde almacenarlo para su venta ya que aunque parezca sencillo, tiene sus complicaciones.. Así que Bienvenidos a la 5 revoluciónón industrial...... tenemos entradas de primera fila para ver el espectáculo........... no solo los vehículos.... aviones, barcos..... que pasara con las pinturas... silicónas... polímeros.... plásticos......una lista interminable de productos que nos rodean, desde el teclado del pc a cualquier otra cosa........ va a ser realmente divertido..... los hijos de nuestros nietos, estudiaran en sus libros de historia las guerras del petróleo y las guerras del agua de principios del siglo 21 que marcarian en antes y el despues de la humanidad......... la pregunta es............ seremos capaces de adaptarnos?...... habrá una selección natural?..... animo y tomenselo con paciencia..... el espectáculo no ha hecho mas que comenzar y somos espectadores de primera de uno de los cambios mas importantes a todos los niveles que ha conocido la humanidad desde la extinción de los dinosaurios y el descubrimiento del fuego........ al menos ellos..(los dinosaurios) no tuvieron oportunidad de elecciónón.......... nosotros como seres "inteligentes".... al menos ese es mi acto de fé personal.......... tenemos la oportunidad de encauzar esta situaciónón............... en cualquier caso... lo dicho......... pasen y vean........ el espectáculo está a punto de comenzar.
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Hector
Joven Verde
Repollo

Mensajes: 216
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jiji es lo que tiene cuando todo lo que compras en el supermercado viene de a tomar por culo... se para el transporte y adiós productos... sin menospreciar la psicosis colectiva alimentada por los medios que lleva a la gente a comprar 3 veces más de lo normal...
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Dani
Joven Verde
Zanahoria

Mensajes: 755
Si hay futuro, será verde
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Interesante reportaje publicado en PÚBLICO, que dejo en este hilo: 2050: la vida sin petróleoLos biopolímeros biodegradables, principales candidatos a sustituir al ‘oro negro'"Son las ocho de la mañana, las siete en Canarias". Es el año 2050 y la radio digital aún anuncia la hora y todavía da noticias. Pero ya no está hecha de plástico, ya no está construida con petróleo, ese combustible fósil que ha conseguido amasar fortunas para algunos y ha creado enormes desigualdades para otros, y ha tenido además un grave impacto medioambiental, con un aumento descontrolado de los gases de efecto invernadero. Su utilización desmesurada ha tenido consecuencias en la biodiversidad y en el clima. A lo largo de los últimos decenios, el hombre ha basado su desarrollo en el petróleo, desde lo más básico (la alimentación) hasta las últimas tecnologías (iPhone, ultraportátiles). El ser humano se viste con ropa fabricada con derivados del petróleo (poliéster, nylon), se lava con detergentes fabricados a partir de él, se alimenta con frutas y hortalizas fertilizadas con este combustible, se divierte con consolas y juguetes de plásticos derivados del oro negro, decora sus casas con este material convertido en pinturas, barnices, muebles, aislamientos e incluso flores sintéticas, y por supuesto, la locomoción se basa en el petróleo desde el primer tornillo que formará parte del coche, hasta el carburante que lo alimentará. Y cuando ha sido necesario reconstruir una cadera, la prótesis también era de materiales procedentes del petróleo. El omnipresente petróleo. Las reservas han llegado a su fin y, una vez que el planeta se ha envuelto en los plásticos y fibras sintéticas, ha habido que buscar materiales y combustibles que reemplacen al protagonista del último siglo. Una economía que no da más de sí y que se ha sustituido en la década de los cincuenta del siglo XXI por la nueva economía del hidrógeno, de los tejidos vegetales y biopolímeros biodegradables. La moda cambia y la nueva tendencia es volver a mirar a la naturaleza, copiar sus estructuras y aprovechar recursos hasta ahora ignorados. La ducha de 2050 se calienta con paneles solares y en los días nublados, con energía geotérmica; la calefacción funciona con un sistema procesador de combustible de hidrógeno y las industrias en el litoral disponen de energía maremotriz. Con los nuevos biomateriales, se fabrican bolsas, tuberías, muebles, electrónica, calzado, alfombras, perfumes, implantes y neumáticos. Y nadie parece acordarse de las crisis del líquido negro o las negras mareas. Un futuro cercano y quizá real. 1.- El hidrógeno, la energía de viviendas y automóvilesEs el año 2050 y, según el último Código Técnico de la Edificación, cada bloque residencial debe contar con un sistema procesador de combustible de hidrógeno (H). Se trata de una caldera de biogás con un transformador para obtener la mezcla rica en H. El primer elemento de la tabla periódica se ha convertido en el combustible por excelencia. El H se obtiene del agua, bioetanol o biogás, y es la energía menos contaminante. "En las plantas de tratamiento de residuos sólidos urbanos, obtenemos biogás, rico en metano (CH4), y de ahí se extrae el H", explica la jefa de la Unidad de pilas de combustible del CIEMAT e investigadora del Instituto de Catálisis del CSIC, Loreto Daza. Y los coches repostan en la nuevas hidrogeneras. 2.- Las mareas producen electricidad constanteLa acción gravitatoria de la Luna -y, en menor medida, del Sol- y el movimiento de rotación de la Tierra provocan las fluctuaciones del nivel de los océanos. Es un movimiento rítmico y constante. Y toda marea con una amplitud de cinco metros proporciona una energía aprovechable. Reino Unido y Francia empezaron a utilizar los molinos de marea en el siglo XI y, 10 siglos más tarde, la tecnología ha despegado y es una alternativa viable. Argentina, Australia, Canadá, Rusia, EEUU, India, Reino Unido, Corea y México son líderes en este tipo de producción eléctrica no emisora de gases de efecto invernadero, silenciosa, disponible en todos los climas y épocas del año, no dependiente de la sequía como la hidráulica, y constante día a día. 3.- Del calor de la Tierra, a los baños medicinalesLos actuales spas y baños medicinales tienen sus antecedentes en los baños calientes de origen natural en los que griegos y romanos curaban sus dolencias. El aprovechamiento de estas cálidas aguas ha pasado de ser un lujo a una fuente energética común. Junto a la energía solar, eólica, biomasa, bioetanol y demás bios, la geotérmica es en el siglo XXI suministradora de electricidad y calefacción para viviendas, usos agrícolas e industrias. La geotérmica se obtiene a partir de las áreas hidrotérmicas que contienen agua a alta presión almacenada junto a una fuente de calor y de las rocas calientes formadas por capas de roca impermeable que recubren el foco de calor. Islandia es uno de los líderes en esta energía, que cubre en 2008 el 17% de su consumo. 4.- Caparazones de crustáceos y el plástico biológicoLos polímeros sintéticos derivados del petróleo como polietileno o nylon están presentes en casi todos los productos de consumo. Estos plásticos necesitan muchos años para degradarse. Los problemas de eliminación y la falta de materia prima han llevado a los investigadores a inventar nuevas alternativas. Un grupo del Instituto de Ciencias de los Materiales del CSIC, formado por Eduardo Ruiz-Hitzky, Margarita Darder y Pilar Aranda, ha fabricado nuevos polímeros. "Se trata de aprovechar compuestos del medio ambiente como almidón de patata y de maíz, pectinas de cítricos y manzana, quitosano de caparazones de crustáceos o polímeros de algas", explica Darder. De todos ellos, se pueden producir bioplásticos. 5.- Implantes óseos a partir de colágeno animalLos implantes para generación de tejido tratan de imitar al cuerpo humano. Es el caso de los polímeros naturales para regeneración de tejido óseo que se ven en fracturas de cadera, por ejemplo. La ingeniería de tejidos incorpora un soporte artificial favorable para el crecimiento celular y emplea materiales biodegradables para que una vez que el organismo regenere el tejido éste se elimine. Entre los biomateriales ensayados, se encuentran los colágenos y gelatinas de origen animal (bovino, porcino o pescado). Y además se les aplican arcillas, como sepiolita, para hacer el material final más resistente. Otra de las innovaciones es el empleo de biomateriales para la distribución y liberación controlada de fármacos, con sílice y alginato. 6.- Tejidos naturales frente a los sintéticosLas fibras sintéticas, procedentes de derivados del petróleo, pueden ser poliamidas, poliéster o acrílicas, y casi todo lo que cuelga de los armarios contiene alguna de estas fibras. Desde la lencería a corbatas, impermeables o jerseys de lana. Pero una vez que el petróleo disminuye en cantidad y aumenta de precio, las prendas también deberán adaptar su materia prima. Además de seguir confeccionando bolsos y zapatos con piel de vacuno, las plantas proporcionan alternativas. Del lino (Linum usitatissimum) se aprovecha todo: su tallo se emplea para confeccionar telas y de su semilla se extrae aceite. Otras plantas empleadas para confeccionar cuerdas, tapetes o sacos son el sisal y el yute. http://www.publico.es/dinero/126394/2050/vida/petroleo
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"No violencia, ecología, justicia social y feminismo son las claves principales de la política verde, y están inseparablemente vinculadas" Petra Kelly
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Hector
Joven Verde
Repollo

Mensajes: 216
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que si que si que la tecnología nos salvará......
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Dani
Joven Verde
Zanahoria

Mensajes: 755
Si hay futuro, será verde
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pues sí, esa es una de las críticas que se le podría hacer, pensar que la solución viene solo desde la tecnología. Estoy de acuero contigo, pero tampoco la excluyo de la solución.
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"No violencia, ecología, justicia social y feminismo son las claves principales de la política verde, y están inseparablemente vinculadas" Petra Kelly
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